主持人：收入是来自广告?

　　马云：来自广告和交易的收费很少

　　主持人：很少

　　马云：是的，广告费很低，交易费也很低。我们要做大规模，现在我们有大概1000万卖家在卖东西，成交量仅次于沃尔玛。因此即便是收费很低，我们的收入规模也很可观。说起沃尔玛，五年前有个沃尔玛的高管来到杭州，他跟我说“马云，你们做得不错……”我说“对啊，说不定十年之后我们就会比沃尔玛还大。”他说，“哈，想得美。”但现在看来，我们完全可以超过沃尔玛，在销售额上。因为对你来说，如果想要增加一万新客户，那么你要建设新仓库，要这个那个，但对我来说，只要服务就可以。

　　主持人：现在跟沃尔玛市值相比如何?

　　马云：我不知道，一会儿查查看。

　　主持人：对未来有何打算?

　　马云：我们的名字是阿里巴巴，我们是一家互联网企业，恰好来自中国。我们的创业精神与全球各地的著名企业家毫无差别。我还记得创建阿里巴巴的那天，我们的宗旨就是要帮助中小企业。如今上百万的中小企业在我们的平台上销售产品，有超过3亿消费者在我们的平台上购物，享受低廉的价格和迅捷的服务。因此我就在想，我们什么时候能帮到全球的中小企业?如果我们能帮助挪威的企业把产品卖到阿根廷，而阿根廷的消费者可以在网上购买来自瑞士的产品。我的设想就是类似电子WTO(eWTO)，可能这样的说法不太准确，在上个世纪，WTO发挥了很重大的作用，让许多大企业把生意做到了全世界，如今，互联网可以帮助中小企业将产品卖到五湖四海。

　　我觉得我们可以为20亿消费者提供服务，我们也可以为中国之外的1000万家企业提供服务。你知道，我们帮助美国华盛顿州的农民，去年卖了300吨的樱桃到了中国。有一次美国大使跟我说，“马云，你能不能帮我们卖点樱桃?”樱桃，水果!我就说，行啊，为啥不行。当我们开始推销美国樱桃的时候，樱桃还都在树上。所以我们开始推广网上预订，80,000名中国消费者预订了美国樱桃，等到樱桃成熟，48小时内美国樱桃就运到了中国。

　　中国的消费者是如此开心，当然我们也接到了投诉，说为什么只有那么点，为什么不能多卖点。2个月前，我们又卖了200吨坚果，我们还卖过阿拉斯加的海鲜，因此如果我们能卖樱桃和海鲜，我们为何不能帮助美国和欧洲的中小企业卖东西给中国消费者呢?中国消费者也有需求。中国和亚洲新兴市场有20亿的消费者，我们要考虑如何帮助他们买到全球各地的东西。

　　主持人：俄罗斯市场呢

　　马云：我们在俄罗斯市场做的不错。如果没记错，我们现在大概是俄罗斯排名第二或第三大的电商。去年我们在俄罗斯开展了一场活动，因为许多俄罗斯年轻人都希望从中国买东西。你知道，如果一个俄罗斯女孩在网上订购中国的产品，要多长时间才能收到货?两年之前是四个月。即便如此，她还是愿意买。但在开展活动之后，现在我们只要一个星期，就可以把东西运进俄罗斯。

　　主持人：你还在好莱坞出现，你在哪儿干嘛呢?

　　马云：我喜欢好莱坞创新和数字理念。我从好莱坞的电影里学到了许多东西。我喜欢阿甘正传里的阿甘。(为何喜欢他?)因为他纯粹，从不放弃。人们认为他很笨，但他心里知道自己在做什么。大概2002年和2003年……不不不，应该比这个还早。当时我因为找不到互联网领域的合适出路而苦恼，于是我跟我的朋友去看电影，那本电影就是《阿甘正传》。我一看就觉得我们应该向影片主人公学习。

　　永远相信自己，不管别人如何看待，都始终保持简单纯粹。 我也非常喜欢里面的台词“人生就如同一盒巧克力……”，我自己也不曾料到今天会坐在这里和你查理对话，我从未想过，但我今天做到了。十五年前，在我的公寓里，我对我的人说，“同志们，我们要努力工作，如果我们能取得成功，那么中国80%的年轻人就可以取得成功。我们的父辈都穷困潦倒，我们的叔伯无权无势，银行没有给我们借过一块钱，政府没有给过我们一毛钱，只能靠我们自己努力拼搏。”

　　主持人：你最担心什么?

　　马云：我最担心如今的许多年轻人会失去希望，失去了梦想，开始怨天尤人。我们也有过这样的阶段，被人屡次拒绝的滋味不好受，我们当时也很沮丧。但后来我们发现，世界充满机会，我们应该以更积极的姿态看待这个世界。我从好莱坞的影片中获得了许多鼓舞。

　　主持人：但你在好莱坞是为了生意，你是想要做电影生意，对不对?

　　马云：我想做电影的生意。我们是电子商务公司，我们有许多产品都需要物流系统来支撑。但电影和电视等产品却不需要物流。而且电影可能是让中国年轻人理解世界的最好产品。我常常跟我的朋友讲，在好莱坞的电影里，英雄一开始出场的时候往往看上去像坏蛋，但等到灾难来临，他们挺身而出的时候，他们才成为英雄。最后所有的英雄都活了下来。但在中国影片中，英雄大部分都死掉了，只有死了才能当英雄，所以没人愿意当英雄。

　　主持人：所以你想要改变中国人对英雄的定义?

　　马云：我想让人知道，在这个世界上就生活着许许多多的英雄。

　　主持人：你现在开始写武侠小说了吗，还是仅仅是看而已?

　　马云：我看武侠小说，现在也开始自己写点东西。我觉得这很好玩。在武侠世界里，你可以想象一些你做不到的事情，如果你运气好，勤学苦练，再碰到好的师父，你就成为了武侠中的大侠。因此当我很繁忙感到疲倦或焦虑时，我就阅读武侠小说。

　　主持人：你现在还练太极吗?对你有什么意义?

　　马云：我喜欢打太极，太极代表着阴阳相生的哲学。这是一种关于平衡的哲学。比方说市场竞争，有人说，你现在跟eBay竞争，你会不会讨厌eBay，我说绝对不是，eBay是一家优秀的企业。这是一推一档的关系，太极就是如此，你来这里，我去那里，你攻上路，我攻下路。这就是平衡。虽然我个子小，但我可以腾跃，你就无法腾跃。太极代表的就是这样的哲学。我在业务中也运用这样的哲学，首先要静下心来，一切都会有结局。要保持自身的平衡。同时，业务竞争也有乐趣在其中，这并不是战场，一定要拼个你死我活。有人倒下，也不见得一定有人赢。太极就是寻求这样的平衡之道。

　　主持人：阿里巴巴改变女性的生活?

　　马云：首先，多年以前，我想要改变世界，但现在，我觉得想要改变世界，必须要改变自己。自身改变更加重要，也比改变世界更加简单。其次，我想要让世界变得更好，改变世界或许是奥巴马的任务，我的任务是让我的团队感到愉快，如果我的团队愉快，那么他们就会去让我们的客户感到愉快，我们的客户都是中小企业，客户开心，我们当然也开心。

　　说到女性，阿里巴巴成功的秘诀之一就是我们有许多的女性员工。

　　主持人：多大比例?

　　马云：大概在上市之前的两三个月，有个美国记者来到阿里巴巴，他问我，“马云，阿里巴巴有多少女性?”我说，“怎么啦，为什么问这个?”后来我查了之后才知道，在我们的员工中，女性占了47%，其实真正的比例应该是51%，因为之前我们收购了一些企业，而这些企业中的男性员工较多，所以拉低了女性员工比例。

　　主持人：在高管层中有女性吗?

　　马云：33%的管理层都是女性。在最高层的管理的人员中大概有24%的女性。首席执行官和财务总监等高管职位都有女性担任。跟她们共事非常舒服。在这个世界，如果要想取得成功，那就必须让其他人变得更加有力，要鼓舞其他人的成长，如果让其他人比你更成功，那你自己也可以取得成功。我觉得女性对其他人的关注往往会超过对其自己的关注，她们总是更关心子女、丈夫和父母。这方面女性要超过男性，同时在待人接物方面也更加友好。

　　主持人：是否担心中国经济放缓?

　　马云：对此我毫不担心。我觉得中国经济放缓要远远好过让经济继续以9%的速度增长。如今的中国是世界上第二大经济体，因此要继续保持9%的增速是不可能的。如果硬要中国保持9%的增速，那一定会出问题。你永远都看不到蓝天。你也永远提高不了质量。中国应该更加注重经济的质量。如果中国有许多文化内容，类似于好莱坞电影或体育这样的内容在GDP中，那么情况会更好。这就像人的成长，人的身体不能一直长长长，到了一定阶段，就要开始增加文化、价值和智慧，中国也正朝着这个方向发展。

　　主持人：你在印度见了莫迪?

　　马云：还没见，但我会去印度。

　　主持人：现在你是世界上最富的人，阿里巴巴也是世界上最有钱的公司，除了阿里巴巴，你还想要什么?

　　马云：过去三个月，我真的很不开心，总是听到有人说现在马云是中国首富。

　　主持人：也有人说是世界商界明星。

　　马云：但，我好像不是。十五年前，在我的公寓里，我的妻子也是最初创业的十八人之一，我问她：“你希望看到自己的丈夫变成富人，当然是杭州的富人而不是中国的富人，还是一个受人尊敬的人呢?”她回答：“当然是受尊敬的人。”因为那时候我俩都觉得我根本没有机会成为富人。当时我们想到的都是如何让企业生存下来。我认为，如果你有100万美元，这是你的钱，如果你有2000万美元，你会有许多问题，要考虑通胀要考虑买什么股票之类;但如果你有10亿美元，这已经不是你的钱，这是社会投给你的信任，社会觉得你能比其他人更好地支配这些钱，因此我觉得，我现在手里有资源做更多的事情，可以利用现有的影响力和金钱，我们应该对年轻人投入更多精力。现在我觉得，或许有一天，我还会回学校教书，跟年轻人在一起。告诉他们一些事情，跟他们分享一些经历。所以这些钱不是我的，我只是恰好在管理这些资源，我希望能做好自己的工作。

　　主持人：告诉年轻人你的故事

　　马云：对，要告诉他们我的故事，在这个世界上，可能不会有很多人有被拒绝三十次的经历。

　　关键是，我们要做的就是不要放弃，要学习阿甘，我们始终拼搏，始终寻求自我改变，我们不会怨天尤人。那么不管成功还是不成功……如果有人在做事情的过程中最后出了差错，如果他总是抱怨别人，那么他永远不会有机会;相反，如果他懂得自我审视，能找到自己身上这样和那样的错误，这样的人才会希望。

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（责任编辑：何莹莹）